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Tamilen
Peter Mertz
3.06.2009 à 11:11 Heures, Licence:
Zu der Demonstration hatte die Tamilische Gemeinde in Deutschland aufgerufen. Die Tamilen werfen der singhalesischen Armee Völkermord an der tamilischen Minderheit auf Sri Lanka vor. In dem Inselstaat leben rund 19,5 Millionen Menschen. 75 Prozent davon sind Singhalesen, 18 Prozent zählen zur tamilischen Minderheit.
Die LTTE führte seit Jahrzehnten einen bewaffneten Kampf für einen eigenen Staat im Norden der Insel. Sie wurden in den vergangenen Wochen militärisch besiegt.
na/uk, ddp
Commentaires:
S\`inscrire gratuitement pour commenter.Arno M, 3.06.2009 à 11:13 Heures
!!!Matthias von Schramm, 3.06.2009 à 11:17 Heures
gutes dokufoto - seltsam, wie so ein foto auch den eindruck eines ausdruckstanzes vermitteln kann.Thorsten Strasas, 3.06.2009 à 11:17 Heures
Sehr gut... und ich ärgere mich, es verpasst zu haben. ;-)Gabi..., 3.06.2009 à 11:26 Heures
beängstigend!lg gabi
el len, 3.06.2009 à 11:28 Heures
Mitten drin ...!!Sehr gut!
lg ellen
my Way, 3.06.2009 à 11:34 Heures
!!der der mal Herr S. war, 3.06.2009 à 11:35 Heures
!!!Stefan Jo Fuchs, 3.06.2009 à 12:07 Heures
stark - man denkt zuerst an ausschreitung und gewalt, aber die wurde hier sicher nur simuliert, zu demonstrationszwecken sozusagen!lg stefan
Onkel Achim, 3.06.2009 à 12:22 Heures
!Samira Klaho, 3.06.2009 à 12:30 Heures
Danke Peter, das du uns das gezeigt und die Infos! Aber wo hast du das Foto gemacht? Ich dachte also es war ohne Zwischenfälle gelaufen?! Oder war das simuliert?Lieben Gruß
Samira
Peter Mertz, 3.06.2009 à 12:35 Heures
@Samira - das Foto ist kurz vor dem Brandenburger Tor entstanden und die Szene ist nur simuliert. Sie soll die gewaltigen Übergriffe von Polizei und Militär darstellen.Jutta Schär, 3.06.2009 à 12:36 Heures
sehr starke Doku!!!lg jutta
Bernd Schmidt2, 3.06.2009 à 13:09 Heures
erschreckende Verhältnisse.VG Bernd
Der Brownz - Peter Braunschmid, 3.06.2009 à 13:25 Heures
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Inge Striedinger, 3.06.2009 à 14:01 Heures
Zum Glück hast du erwähnt, dass die Szene gestellt ist, sonst würden mir noch mehr die Haare zu Berge stehen!LG Inge
Carsten Heyer, 3.06.2009 à 14:08 Heures
so gut gestellt, dass ich mich aufregen wollte.super Doku
L.G.
Carsten
Elke Kulhawy, 3.06.2009 à 14:15 Heures
nö ne?Grausam, wenns wirklich so gewesen wäre
LIeben Gruß.....Elke
Samira Klaho, 3.06.2009 à 14:15 Heures
Ach!!Danke!
Tolles Bild!
Grüße
Samira
Harald Köster, 3.06.2009 à 14:59 Heures
Großartige Simulation und eine klasse Doku von Dir, Peter. Wie ich mich kenne, hätte ich beinahe einen Herzinfarkt gekriegt, weil ich geglaubt hätte es sei echt...
LG Harald
Zwei AnSichten, 3.06.2009 à 15:13 Heures
!!!lg Ingrid
christine-l, 3.06.2009 à 15:51 Heures
sehr gut fotografiert. so schlimm die situation dort vor ort ist, es erschreckt mich aber auch wie eine "bloß" nachgestellte situation als fotografie auf mich wirkt.lg christine
Alexander Dacos, 4.06.2009 à 8:36 Heures
!!!Frl. Stückchen -Miss Bit-, 7.06.2009 à 13:01 Heures
Krass (benutze dieses Wort nicht oft)...Semicolon, 7.06.2009 à 13:11 Heures
Auch wenn´s gestellt ist....das geht unter die Haut!!lg Regi
lara G. kuhl, 7.06.2009 à 16:53 Heures
Diese Scene zeigt auch die Realität in Deutschland wenn eigentlich Zivilcourage gefragt wäre ...LG Gerti
Voting-Center, 14.11.2011 à 22:47 Heures
André Freud, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Die LTTE ist eine Terrororganisation mit Führerkult. Bisher hat keine andere Terrororganisation mehr Selbstmordattentate verübt, ermordeten Zivilisten, auch Mönche, Betende in Moscheen.Die LTTE setzte "Kindersoldaten" ein. Seit 2003 tut sie dies angeblich nicht mehr.
Die LTTE betreibt ethnische Säuberungen. Durch mafiöse Strukturen zwingt sie weltweit Tamilen, Geld zu "spenden".
Außerdem ist die LTTE nicht nur massiv in Menschen- und Organdhandel, sondern vor allem auch in den internationalen Rauschgifthandel verstrickt.
Diese Informationen - gutteils auf www.de.wikipedia.org/ltte nachzulesen - hat uns der Vorschlagende bzw. der Photograph vorenthalten.
Wenn ein Bild mit solch einseitiger Propaganda zugunsten einer Terrororganisation mit einem solch einseitigen, beschönigenden Text serviert wird, kann es schon aus grundsätzlichen Erwägungen natürlich nur ein deutliches CONTRA geben gegen den Versuch, die FC zur Propaganda für eine Terrororganisation zu mißbrauchen.
Die Mohnblumen, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Natürlich ist dies eine beeindruckende Aufnahme, die einen faden Beigeschmack erzeugt.Die Aufnahme zeigt im Rahmen der Demo -nachgestellt- die Gewalt gegen einen Regimegegner.
Gewalt in jeglicher Form lehne ich ab.
Die gestellte Szene manipuliert aber einseitig den Betrachter.
Ich kenne die tatsächlichen Verhältnisse in Sri Lanka nicht, um letztlich eine abschließende Beurteilung abgeben zu können.
Die Aufnahme als Dokumentation zu bezeichnen, halte ich für gewagt.
Für mich keine Galerieaufnahme, daher -C-
LG K-H
Etzadle, 14.11.2011 à 22:48 Heures
esverläuftimmerallesohnezwischenfälleundesbestehtzukeinerzeitgefahrfürdiebevölkerungpromichael se.........., 14.11.2011 à 22:48 Heures
merkwürdige anmerkungen sind hier zu lesen...bild: pro.
Achim Weitzel, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Zum Thema gebe ich André Freud, die Informationen betreffend recht.Ich kenne die Situation in dem Land seit vielen Jahren. Der Frieden, der zur Zeit dort herrscht ist teuer erkauft. Er hat auf beiden Seiten sehr viele unschuldige Menschen das Leben gekostet. Das hat aber die vielen Touristen in den letztem 20 bis 30 Jahren, hauptsächlich aus Europa scheinbar nie sonderlich interessiert.
Was mir an dem Text noch auffällt, es gibt keine singhalesische Armee. Es gibt nur eine Armee der demokratischen sozialistischen Republik Sri Lanka.
Zum Foto: Enthaltung
Verena, 14.11.2011 à 22:48 Heures
ich weiß es natürlich nicht, aber die Szene wirkt nachgestellt, für mich daher weder Reportagefotografie noch Zeitdokument.und auch so contra
edit, ich les gerade, simuliert, na ja...
Diamonds and Rust, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Hallo Peter,über den Bürgerkrieg und Menschenrechtsverletzungen in Sri Lanke kann man sich informieren und die Hinweise von André gehören dazu bzw. sind zu begrüßen.
Was mir aber bei dem Bild wesentlich fehlt ist die Information, dass hier Szenen nachgestellt wurden. Dies Information liefert erst Die Mohnblume. Ich hatte mich allen ernstes gefragt, was denn da in Berlin los war und wer der dunkelhäutige Mann im Kampfanzug war. Ein berliner Polizist konnte es doch wohl nicht sein. Und seit den Zeiten des Berlinbesuchs des Schahs Mohammad Reza Pahlavi zusammen mit seinen "Jubelpersen" 1967 hat sich doch wohl hoffentlich nachhaltig einiges getan ..
Der vordergründig (weil wesentliche Informationen fehlen) im Gegensatz zum Bild stehende Kommentar der berliner Polizei: "Veranstaltung ohne Zwischenfälle. " verschärft diesen Widerspruch nur.
Diese Bild so als Zeitdokument zu präsentieren lehne ich entschieden ab. Das ist Fehlinformation und du setzt Dich dem Verdacht der Manipulation mindestens aber der Effekthascherei aus. Da ich Deine Bilder kenne, weiß ich, dass Du das nicht nötig hast!
Du hast zwar den Kontext in der Bilddiskussion geliefert aber das gehört für eine saubere Berichterstattung direkt unter das Bild.
(Wer liest schon im Voting die Bilddiskussion durch)
Als Foto einer gestellten Szene bei einer Demonstration ist mir der Bildschnitt zu beliebig, Die Hauptszene zu mittig und das Bild insg. zu dunkel.
Das ändert aber nichts daran, dass es richtig und wichtig ist, Menschenrechtsverletzung in aller Welt immer wieder und konkret anzuprangern.
lg carlos
Ralf Kesper, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Egal, was man für eine politische Einstellung dazu hat oder ob das nur eine gestellte Szene ist. Immerhin hat es ja auf diesen längst verdrängten Konflikt aufmerksam gemacht und damit genau seinen Zweck erfüllt.+
Arno M, 14.11.2011 à 22:48 Heures
@rustich als vorschlagender, halte es für legitim, ein bild einer demo unter zeitdokumente vorzuschlagen...
wenn du dich darüber echauffieren musst, dann ist das wohl so und dann musst du das eben entschieden ablehnen und womöglich diesen vorschlag auch aufs schärfste verurteilen... :-)))
Diamonds and Rust, 14.11.2011 à 22:48 Heures
@ Arno: Es ist ein rhetorisches Mittel - sich vehement gegen Vorwürfe zu verteidigen, die gar nicht gemacht wurden. Lies doch bitte noch mal meinen Text. Danke!lg carlos
Arno M, 14.11.2011 à 22:48 Heures
vielleicht solltest du einfach deinen beitrag nochmal lesen... vielleicht verstehst du ihn ja dann auch... danke :-)Annedore Schreiber, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Hat sich irgendjemand von den Kommentatoren einmal wirklich mit dem Entstehen der Eskalationen auseinander gesetzt? Hat der Rest der Welt sich mit den permanenten Menschenrechtsverletzungen an den Tamilen befaßt? Kennt jemand von Euch einen "Betroffenen" persönlich? Ich ja. Und ich muß sagen, dass mich das Schicksal der betroffenen Minderheit, die Verluste im Familen- und Freundeskreis mehr als betroffen macht.Zum Foto E
Diamonds and Rust, 14.11.2011 à 22:48 Heures
@ Annedore:http://de.wikipedia.org/wiki/Tamil_Tigers
http://de.wikipedia.org/wiki/Sri-Lanka-Tamilen
http://de.wikipedia.org/wiki/Tamilen
Wer hier glaubt, schnell zu einer eindeutigen Aussage kommen zu können, der sieht mit Sicherheit nur eine Seite eines vielfältigen Konfliktes.
lg carlos
Detlev Henseler, 14.11.2011 à 22:48 Heures
Top Reportagefoto!Ich hoffe nur die deutschen Sicherheitskräft haben diesen, mit Knüppel bewaffneten Kerl zur Rechenschaft gezogen. Von den Passanten im Hintergrund hat ja offensichtlich niemand sich dafür interessiert.
PRO
Stefan Negelmann, 14.11.2011 à 22:48 Heures
wie carlos..."...Nach Angaben einer Polizeisprecherin verlief die Veranstaltung ohne Zwischenfälle. "
diese Unterschrift ließ mich vermuten, es gab eben doch Ausschreitungen, wie das Bild impliziert - nun ist es eine nachgestellte Szene?
nee.
Verena, 14.11.2011 à 22:49 Heures
genau, es geht ums Bild und diesem fehlt jegliche Authentizität, da entweder in einem ungünstigen Augenblick abgedrückt oder die Jungs ne sehr schlechte Show lieferten, schaut aus als würde der "Aggressor" Thai Chi oder sowas praktizieren und bis auf die beiden ganz links und rechts, wirken alle eher lustlos.michael se.........., 14.11.2011 à 22:49 Heures
aha, es fehlt die authentizität.das ist ein life-demobild... demzufolge authentisch, verena.
Stefan Negelmann, 14.11.2011 à 22:49 Heures
@ Michael se......kein "life-demobild" - eher Theaterfotografie...
michael se.........., 14.11.2011 à 22:49 Heures
auf demos werden des öfteren solche "aufführungen" gezeigt, stefan... insofern ist es natürlich d-bild.http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/26342575
Verena, 14.11.2011 à 22:49 Heures
wie gesagt, entweder ne schlechte Aufführung, dann wärs das knipsen nicht wert, oder nen schlechten Moment erwischt, für mich persönlich jedenfalls kein Galeriebild, kann aber jeder sehen wie er will ;-)Mount MCClure, 14.11.2011 à 22:49 Heures
-unsinnig diese diskussion wer besser oder schlechter ist-tamile oder singalese, kosovo albaner oder serbehomo homini lupus est und das gilt für alle egal wie sie heissen inszeniert oder nicht das bild finde ich hervorragend-zumal es dymamisch ist , ein hingucker ist und zum nachdenken anregt pro
Micha N aus F, 14.11.2011 à 22:49 Heures
Ist ein Foto einer Demo jetzt kein Zeitdokument mehr, nur weil dort Szenen nachgestellt werden, die der Illustration von wie auch immer gearteten zeitgeschichtlichen Geschehnissen dienen sollen?Merkwürdige Argumentation teilweise hier.
Diamonds and Rust, 15.11.2011 à 4:44 Heures
Eine bessere Bestätigung meiner Ausführungen kann es eigentlich gar nicht geben als die Anmerkung von Detlev Henseler:¨ Top Reportagefoto!
Ich hoffe nur die deutschen Sicherheitskräft haben diesen, mit Knüppel bewaffneten Kerl zur Rechenschaft gezogen. Von den Passanten im Hintergrund hat ja offensichtlich niemand sich dafür interessiert.
PRO"
@ Detlef: Dir ist kein Vorwurf zu machen - wieso sollte es auch notwendig sein, alle Kommentare lesen zu müssen, um sich ein Urteil erlauben zu können.
lg carlos
Sabine Rogner, 15.11.2011 à 9:26 Heures
wie Stefan NegelmannPeter Mertz, 15.11.2011 à 9:42 Heures
unglaublich was hier teilweise für ein Unsinn geschrieben wird.Arno M, 15.11.2011 à 9:53 Heures
und einige lügen in ihrer vermeintlichen begründung auch noch... :-)))Zwei AnSichten, 15.11.2011 à 10:51 Heures
ja, unglaublich !michael se.........., 15.11.2011 à 11:25 Heures
nun ja, einige anmerkungen sind leicht verwackelt ;))André Freud, 15.11.2011 à 17:29 Heures
Das ist kein Dokumentarphoto. Es ist ein Bild einer Iszenierung - also vergleichbar einer Theateraufführung. Würde jemand auf die Idee kommen, ein Photo, das während einer Inszenierung eines Schauspielaufführung gemacht wurde, als "Dokumentarphoto" zu bezeichnen? Wohl kaum!Würde jemand auf die Idee kommen, ein Photo eines SA-Manns, der am Boden liegt und (vor 33, natürlich) von einem Schupo mit körperlicher Gewalt bedrängt wird, mit einem Kommentar à la "die arme SA wird unterdrückt" hier einstellen?
Wohl kaum.
Klar: jeder Vergleich hinkt. Daß aber mit diesem Bild und seinem Begleittext unredlich agiert wird, wird aus zweierlei klar:
Edits mehrerer Voter belegen, daß diese das zu Sehende nicht für gestellt hielten - also übermittelt das Bild (zumindest teilweise) Fehlinformationen
Der Begleittext stellt die Tamilen-Tiger als eine Art edle Befreiungsorganisation dar. Kein Wort von massenhaften Morden, Kindersoldaten, Rauschgift.
Das hier ist pure Propaganda übler Art.
Michal J.P., 15.11.2011 à 17:47 Heures
Und nun?Peter Mertz, 15.11.2011 à 17:50 Heures
Ich hätte nicht geglaubt, daß der Unsinn noch zu toppenist, der bisher geschrieben wurde, aber ich muss zu gegeben mich getäuscht zu haben. Ich habe selten im Leben so einen Stuss gehört.
michael se.........., 15.11.2011 à 17:51 Heures
... und nun kommen noch einige unterbelichtete text--verdrehungen... übelster... art, nicht wahr herr f.?Peter Mertz, 15.11.2011 à 17:56 Heures
@Michael - Manchen Leute brauchen das scheinbarund sie lesen sich gerne selber, weil sie das für ihr Ego brauchen. Lassen wir sie weiter spielen, ich amüsiere mich gerade köstlich darüber. :-))
Michal J.P., 15.11.2011 à 17:56 Heures
Die singhalesische Armee gehört dann wohl zu den Guten oder wie?michael se.........., 15.11.2011 à 17:58 Heures
aber sicher michal... die haben schließlich gewonnen!michael se.........., 15.11.2011 à 17:59 Heures
mir bereitet es auch vergnügen, peter ;))André Freud, 15.11.2011 à 18:26 Heures
Nirgendwo habe ich die Singhalesen als die Guten bezeichnet. Ansonsten ist festzustellen: keine einzige sachliche Aussage, nur emotionale Rülpser.Michal J.P., 15.11.2011 à 19:03 Heures
Wie schøn das du es selber einsiehst.Gerhard Hucke, 16.11.2011 à 21:29 Heures
Ich habe die Diskussion interessiert verfolgt. Eigentlich ein sehr spannendes Thema: Ist das Fotografieren einer gestellten Szene eine andere Art von dokumentarischer Fotografie als das Fotografieren einer realen Szene? Ist es legitim oder gar für die Bildwirkung wichtig, eine Erklärung wegzulassen?Schade, dass nur noch Beschimpfungen und keine sachlichen Argumente mehr ausgetauscht werden. Gerade eine Stellungnahme des Fotografen hätte mich hier sehr interessiert.
André Freud, 16.11.2011 à 21:58 Heures
Das war doch der Auslöser, Gerhard: das Bild wird nicht als Inszenierung gekennzeichnet, der Text über die LTTE ist extrem einseitig, verharmlosend und propagandistisch. Darin steckt, denke ich, eine klare (wenn auch mE nicht akzeptable) Aussage des Photographen. Meinst Du nicht?Arno M, 16.11.2011 à 22:03 Heures
wenn das voting nicht schon beendet wäre, würde ich ein dummschwätzerneutralisierungscontra geben...Peter Mertz, 16.11.2011 à 22:04 Heures
http://www.youtube.com/watch?v=B5ne6YelufsZwei AnSichten, 16.11.2011 à 22:13 Heures
Ehrlich gesagt verstehe ich hier die Diskussion nicht ! Der Fotograf hat eine Demonstration dokumentiert, auf der Szenen aus dem Heimatland von den Demonstranten nachgestellt werden ... also hat der Fotograf nichts weiter als ein Foto gemacht !Wer das für eine reale Szene in Sri Lanka hält, hat sich das Foto nicht wirklich angeschaut ... die Berliner Bevölkerung nimmt keine Notiz von der Szene und wie der Polizeibericht sagte, alles verlief friedlich ! wo bitte ist jetzt das Problem ???
Arno M, 16.11.2011 à 22:18 Heures
wie ingrid... !!!lg arno
André Freud, 16.11.2011 à 22:29 Heures
Selbst ein Pseudomännchen sollte erkennen, daß Worte wie Dummschwätzer nur den blamieren, der sie gebraucht.Michal J.P., 16.11.2011 à 22:32 Heures
Langsam habe ich den Eindruck das der André Freud nur hier ist, um möglichst viel Zoff zu erzeugen.André Freud, 16.11.2011 à 22:37 Heures
Hier geht' nicht um Deine Eindrücke. Du bist es - nebst anderen -, dem es hier um "Zoff" geht, denn andernfalls würdest Du mir schreiben, wenn Dir etwas nicht paßt - und nicht die Bilder Dritter dazu verwenden, hier billige, persönliche Angriffe loszuwerden.Arno M, 16.11.2011 à 22:38 Heures
@michalwie kommst du nur darauf... er hatte doch ne lange auszeit und muss sich jetzt wieder durch sein gesülze ins gespräch bringen :-)
vor der auszeit war das aber wohl auch nicht so erfolgreich, denn sonst wäre er mir sicher aufgefallen :-)
Michal J.P., 16.11.2011 à 22:38 Heures
@Freud(los)Warum sollte ich dir schreiben?
Du schreibst doch schon selbst genug.
@Arno, so wird es wohl sein. :)
Arno M, 16.11.2011 à 22:40 Heures
:-)))michael se.........., 17.11.2011 à 0:26 Heures
ingrid, normalerweise gibt es da kein problem... es sei denn... .... .. ... ;))Frankman1957, 17.11.2011 à 9:08 Heures
"André Freud, 14.11.2011 um 22:48 Uhr......Wenn ein Bild mit solch einseitiger Propaganda zugunsten einer Terrororganisation mit einem solch einseitigen, beschönigenden Text serviert wird, kann es schon aus grundsätzlichen Erwägungen natürlich nur ein deutliches CONTRA geben gegen den Versuch, die FC zur Propaganda für eine Terrororganisation zu mißbrauchen."
Mit dieser agressiven Anmerkung fing der Zoff hier doch erst an.
Das liest sich so, als ginge es nicht um das Foto, sondern nur gegen den Fotografen.
Michal J.P., 17.11.2011 à 10:39 Heures
Eben! Aber das sieht der jenige ja leider nicht ein.S\`inscrire gratuitement pour commenter.Photos similaires sur fotocommunity
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Arno M2, 14.11.2011 à 22:47 Heures
danke fürs ansehen...