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Im Winter

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T. Bombadil

Premium (Basic), Bielefeld

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Im Winter

s/w Close-up einer jungen Frau im Winter. Es ist kalt und stürmisch, die Haare flattern im Wind. Ihr Blick ist klar, bestimmt und durchdringend.

Ein Experiment: Die KI hatte den Auftrag, ein möglichst "imperfektes", also sehr natürliches und ausdruckstarkes Gesicht zu schaffen. Die Kontraste waren gewollt, ebenso der dunkel-hell Verlauf im Hintergrund.

Keine Nachbearbeitung.

Commentaire 21

Pour cette photo, T. Bombadil désire collecter le maximum de commentaires constructifs Aidez-le avec des conseils sur la composition, la technique, le langage iconographique etc. (Veuillez respecter la Netiquette!)

Zina Heg 26/01/2024 9:48
Unglaublich realistisch sieht das aus... ich glaube, das hätte ich nie als KI erkannt. Ich finde die Möglichkeiten faszinierend und leicht beängstigend. Jedenfalls finde ich das Bild sehr stark!
LG, Zina
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- T. Bombadil 26/01/2024 10:02
  Vielen Dank, Zina. Dein Lob freut mich sehr. Wie du an der angeregten Diskussion hier siehst, sind diese Ängste, und das nicht zu unrecht, noch recht weit verbreitet.
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- Zina Heg 26/01/2024 10:13
  Ja, das wird bestimmt ein grosses Thema in den nächsten Jahren...
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HSchw 25/01/2024 18:06
Wäre gut ... leider müssen KI - Bilder hier nicht im Titel als solche gekennzeichnet werden. Darum halt den Öffentlichen Favoriten wieder zurück genommen.
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- Dieter Nießner 25/01/2024 18:11
  Auch ich hätte beinahe eine vorschnelle Favorisierung vorgenommen. Obwohl dieses Bild ganz eindeutig gekennzeichnet ist !! Dieter
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- HSchw 25/01/2024 18:59
  OK ... aber im Bild sehe ich keine Kennzeichnung. Eine Bemerkung in Beitext sehe ich nicht als genügende Kennzeichnung.
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- T. Bombadil 26/01/2024 9:46
  Lieber Heinz, vielen Dank für deine Kommentare. Lass mich dir bitte zwei Fragen stellen.
  
  Wie müsste ein Bild denn deiner Meinung nach gekennzeichnet sein, so dass es einwandfrei als KI zu erkennen ist? Ich habe es im Text angegeben sowie als Sektion "KI-Portraits" ausgewählt. Ist das für dich nicht ausreichend?
  
  Weil es mich wirklich interessiert: Du schreibst, dass dir das Bild offensichtlich sehr gefallen hat, da du es zuerst als "öffentlicher Favorit" kennzeichnen wolltest. Du hast dann davon Absatnd genommen als du gesehen hast, dass es ein KI Bild ist. Warum? Wenn es dir doch um schöne Bilder geht - und das habe ich aus deinem Profil gelesen - dann müsste es doch eigentlich egal sein, wie sie entstanden sind. Oder unterscheidest du auch nach Nikon, Canon, Handyfotos oder mit/ohne Photoshop Verwendung?
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- HSchw 26/01/2024 14:19
  Kein Problem ... gerne gebe ich Dir meine persönliche Ansicht..
  Ich beginne unten:
  - Ich sehe nur einen Unterschied KI und restliche Fotografie
  - KI ist gut und wird uns noch stark beschäftigen.
  - KI hat wenig bis nichts mit Fotografie zu tun sondern ist "nur" perfekte Computerarbeit (zB das lustige Bild "Papst im Michelin-Mantel" oder die teils künstlichen "Menschen")
  - KI-Bilder interessieren mich nicht.
  - KI-Bilder sollen für die Leute die daran Freude haben, in der fc gezeigt werden können.
  - Eine Kennzeichnung im Subordner "DigiArt" ist zu wenig klar. Gehe ich zB "Menschen" durch, ist es wohl doch eher zu viel verlangt bei jedem Bild zu kontrollieren ob es (auch) im Digiart/KI-Ordner ist oder dann bei jeden Bild die teils langen Begleittexte zu lesen.
  - Darum mein Vorschlag: entweder: Bilder im Subordner Digiart" können nicht in noch in anderen Subordner (wie hier Menschen) gezeigt werden oder Im BildTitel wird dem Titel manuell ein "KI" angehängt.
  Wie eingangs geschrieben ... meine persönliche Meinung ... nun wünsche ich weiterhin viel Freude bei Ausstudieren und Gestalten von Fiktionen.
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Brigitte H... 25/01/2024 15:43
Genauso könnte es fotografiert worden sein..
Das Gesicht kommt mir bekannt vor... Erinnert mich an "Mädchen vor Wand " aus deinen Bildern..
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- T. Bombadil 25/01/2024 17:00
  Hallo Brigitte, ja, da hast du ganz recht. ich verwende dieses "Model" sehr gerne, weil es meiner Meinung nach recht authentisch und ausdrucksstark ist.
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Max Stockhaus² 25/01/2024 15:07
Dieses KI erinnert mich an so manche Portraits, die hier in der fc-Galerie zu finden sind.
Pfui KI.
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- T. Bombadil 25/01/2024 15:12
  Hallo Max, danke für deinen Kommentar. Sicher gibt es viele close-ups hier in der fc Galerie - reale und auch KI Bilder. Aber warum kommentierst du mit "Pfui KI"?
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- Max Stockhaus² 25/01/2024 17:40
  Ich kommentiere mit "Pfui KI", weil damit Grenzen überschritten werden, die gefährlich sind. Das "Pfui" richtet sich nicht gegen dich, allerdings frage ich mich doch, weshalb sich so viele Fotografen damit beschäftigen. Die Antworten sind bestimmt vielfältig. In deinem Falle ist es ein "Werkzeug der Bildkomposition".
  Für mich persönlich ist die KI in jeder Beziehung völlig uninteressant, z.B. komponiere ich ein Foto lieber am Modell selber, bzw. aus der Intuition heraus.
  Für einen Berufsfotografen mögen sich viele Vorteile ergeben, spart es doch immense Kosten, etc.
  Die KI wird immer besser und ist wohl schwerlich aufzuhalten. Die Gefahr der Manipulation von uns Menschen nimmt erheblich zu, und da kann man sich kaum dagegen wehren.
  Bei deinem Bild habe ich zunächst an kein KI gedacht. Es ehrt dich, dass du es als solches gekennzeichnet hast.
  
  lg max
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- T. Bombadil 26/01/2024 9:53
  Lieber Max, vielen Dank für deine Antwort. Die Art der Bildkomposition, also "aus der Intuition heraus", scheint gar nicht so verschieden zu sein. So agiere ich sowohl hinter der Kamera als auch vor der AI. Ich selbst fotografiere seit ca 40 Jahren, habe natürlich voll analog begonnen. Nach einigen Monaten intensiver Beschäftigung, auch beruflich, habe ich die AI inzwischen als Ergänzung schätzen gelernt, nicht als Bedrohung. Wo ich dir auf ganzer Linie zustimme ist, dass ich es als zwingend nötig erachte, AI generierte Bilder zu regulieren und zweifelsfrei zu kennzeichnen. Schon jetzt werden diese Bilder fälschlicherweise und natürlich "versehentlich" in der Presse verwendet und kursieren tausendfach täglich in den sozialien Netzen. Das ist meiner Meinung nach extrem gefährlich...
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Dieter Nießner 25/01/2024 14:58
Genau diese "imperfekten" KI - Generierungen und die Weiterentwicklung etsprechender Programme, werden uns künftig an reale Fotografie glauben lassen. Die wenigsten Menschen werden verstehen, dass es sich um eine Suggestion handelt. Beides
beängstigend !
VG Dieter
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- T. Bombadil 25/01/2024 17:01
  Hallo Dieter, vielen Dank für deine Ausführungen. Ehrlich gesagt irritiert mich dein Kommentar ein wenig. Vor allem die Aufteilung in "ihr" und "wir" finde ich bedenklich. Aber ich lasse das mal so stehen :)
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- Dieter Nießner 25/01/2024 17:53
  Entschuldige bitte,
  bei allem Opportunismus zu diesem Thema, scheinen sich mir letztlich die Geister
  in "Ihr" und "Wir" zu scheiden. Wie sollte sonst explizid unterschieden werden ?
  Ich kenne keine zehntel, viertel oder halbe KI - Konstrukteure. Nur Anwender oder Ablehner. Es geht mir um fotografische Ethik, nicht um Suggestion !
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- T. Bombadil 26/01/2024 10:10
  Hallo Dieter, ich selbst fotografiere seit rund 40 Jahren und bin oft und begeistert mit meiner Nikon unterwegs. Die KI habe ich nach einigen Monaten der intensiven Beschäftigung - auch beruflich - als tolle Ergänzung kennengelernt, nicht als Bedrohung. Ich könnte mich selbst also kaum einem "ihr" oder "wir" zuordnen. Unter vielen engagierten Fotografen nehme ich das ebenso wahr. Die meisten nutzen die KI Schritt für Schritt als Tool zum Ausdruck ihrer Kreativität - nicht anstatt der Kamera, sondern zusätzlich. Ich bin zudem der Ansicht, dass geübte, erfahrende Fotografen, die die Zusammenhänge zwischen Brennweite, Blende, Belichtungszeit, ISO-Wert etc kennen, auch deutlich besser mit der KI arbeiten können und realistischere Ergebnisse erzielen. Aber ich bin, wie ich oben schon geschrieben habe, absolut der Meinung, dass KI BIlder reguliert und zweifelsfrei gekennzeichnet werden müssen. Momentan geistern tausende jeden Tag unkommentiert durch die sozialien Netze und sogar die Presse - das ist meiner Meinung nach extrem gefährlich.
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- Dieter Nießner 26/01/2024 13:23
  Hallo Bombadil,
  an deinen fotografischen Fähigkeiten zweifle ich keinesfalls. Natürlich weiß ich auch, dass die Entwicklung von KI auf keinem Gebiet abwendbar ist. Ich sehe künftig nur keine Möglichkeit reine KI - Optimierungen von reinen Konstruktionen zu unterscheiden. Selbst hochrangige EU - Kommissionen haben die Hände gehoben und appelieren ausschließlich an die "Ehrlichkeit" bei Kennzeichnungen. Ein Gegenbeweis ist zwar zumindest noch heute partiell möglich, wird es künftig aber nicht mehr geben. Genau deshalb sind diese Konstrukte, wie du schon sagst, so extrem, gefährlich. Natürlich geht es Allen, um
  auschließlich explizide, objektive Unterscheidungsmerkmale. Was würdest du diesen EU - Kommissionen und unserem unvorbereiteten und sehr "gläubigen" Volk
  also zur Unterscheidung empfehlen ? VG Dieter
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