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runter, rauf, runter

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runter, rauf, runter

Die Aufnahme „runter, rauf, runter“ zeigt zwei Jungvögel aus einer Gruppe von acht bis zehn jungen Blaumeisen (Cyanistes caeruleus).
In der ursprünglichen Version „rauf, runter, rauf“ habe ich durch eine Stapelbearbeitung eine Gruppe von vier jüngeren Meisen dieser Gruppe zusammengestellt.

Die ursprüngliche Version habe ich aus zwei Gründen aus der Diskussion genommen (* siehe unten):
1. @Marc Zschaler hat einen seiner Beiträge, auf den sich weitere Anmerkungen bezogen, gelöscht. Dadurch sind Antwortbeiträge nicht mehr nachvollziehbar.
Hier wird der gelöschte Kommentar wörtlich wiedergegeben:

@Marc Zschaler hat Dein Foto „rauf, runter, rauf “ am 26.01.2021 13:49 kommentiert.

“ Zwei zusammenmontierte Wildlifeaufnahmen ergeben kein doppelt so gutes Wildlifebild, sondern eine gelogene Montage. Wo beginnt bei Dir die Fälschung? Bei 10 zusammenmontierten Meisen? Oder erst bei 20? Bei mir beginnt die Montagefälschung, bei allem was jenseits von Nachschärfen und Kontrastieren passiert. In der Wildlife-Sektionbeschreibung heißt dazu so schön: "Wildlife-Fotos verstehen sich als Naturdokument." Das ist der Kernsatz in der Wildlife-Sektionbeschreibung. Für mich bedarf es da keiner weiteren Diskussion, was für Bilder die fc in der Wildlife-Sektion sehen möchte. ” (Ende der gelöschten Anmerkung, weitere Beiträge siehe "rauf, runter, rauf")

2. @ bona lumo hat zur Schärfe der Hintergrundmeise,
hier ein Bild der Originalversion:

kritisiert, dass „das Defizit an Schärfe - trotz vermeintlich ruhender Position - den Gesamteindruck der Aufnahme doch eher schmälert...“. Diese Kritik kann ich nachvollziehen.

Dieses ist auch mein Grund, um ebenfalls die abfliegende Meise nicht wieder im Bild „runter, rauf, runter“ aufzunehmen.

03.02.2021
*) so viele schwachsinnige Anmerkungen wie bei dem Bild "runter rauf runter" hatte ich noch nie.
Das Bild "rauf runter rauf" werde ich, nach Ablauf der 14-tägigen Frist, wieder zur Diskussion freigeben.

Commentaire 34

bona lumo 03/02/2021 11:50
Auch wenn auf dieser Aufnahme nun zwei der Meisen fehlen, so gefällt mir die Aufnahme trotz des Verlustes deutlich besser. An der Schärfe gibt es nun von meiner Seite nichts mehr zu bemängeln und den Bildaufbau - aufbauend auch auf der Form dieses Astes -
empfinde ich ebenfalls als ausgesprochen gelungen.
Ich beschränke mich ganz absichtlich lediglich auf die Beurteilung der Aufnahme - sonstige Sachverhalte hier zu klären ist mir wie bereits am 26.01. einmal erwähnt, zu anstrengend!
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Marc Zschaler 01/02/2021 12:45
@Tobila... Toni Bischof Ladir
Eine Montage in der Wildlife-Sektion ist nur ein unerwünschtes Ärgernis.

Zur Lüge wird es mit Hilfe des Bildautors.
Wenn dieser nämlich auf direkte Fragen die Montage verneint.

Das ist mir bei EWi schon öfters passiert.

Auszug aus seinem Profil:
"Bei der digitalen Bildbearbeitung lassen sich auch Bilder aus verschiedenen Aufnahmen leicht unerkennbar zusammensetzen. Hier scheiden sich die Geister vieler Fotografen.

Meinen Grenzwert habe ich gefunden. Im Mittelpunkt steht das Endergebnis eines Lichtbildes."

Sprich: Nur das Ergebnis zählt, ob Montage oder Naturdokument zählt für ihn nicht.

Hier ein paar Beispiele aus seinem Portfolio mit teils sehr aufschlussreichen Anmerkungen:

Nistplatzsuche ?
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Überraschung
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…und jetzt fliegen können…
EWi sLichtbild

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- EWi sLichtbild 02/02/2021 17:38
  Marc Zschaler
  Es ist ganz einfach. Unter @emile-xperi werden Fotomontagen und Bildverfremdungen geladen. Unter @EWi sLichtbild werden nur Natur-, Tier-, Pflanzen- und Landschaftaufnahmen geladen.
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- Marc Zschaler 03/02/2021 18:03
  Und als @EWie xperi
  fragst Du mich nach Beweisen wie Du, @EWi sLichtbild , Deine Montagen gemacht hast.
  
  Klingt nach schwerer Persönlichkeitskrise mit psychatrischem Beratungsbedarf.
  
  Passt zum Gesamteindruck von Dir, den Du hier in der fc vermittelst.
  Da hat der psychatrische Berater einen Haufen Arbeit vor sich...
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- Marc Zschaler 03/02/2021 20:26
  @ Michael aus Gifhorn
  Nur wenn Du zur Behandlung mitkommst :o)
  
  *Bussi*
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- EWi sLichtbild 03/02/2021 23:10
  @Marc Zschaler ,
  deine Äußerung:
  "Ich kann mich nur wiederholen.Ich habe keine Anmerkung unter Deinen Bildern gelöscht.
  Was mich dann wundert, wo Du den Text her hast und was für eine E-Mail Du von der fc geschickt bekommen hast?"
  Nun wieder deine Äußerung:
  "Da hat der psychatrische Berater einen Haufen Arbeit vor sich... "
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Marc Zschaler 01/02/2021 12:33
Wiedereinmal habe ich Recht behalten.
Die auf dem Bild "behaupteten" 4 Blaumeisen waren nur 2!

rauf, runter, rauf
EWi sLichtbild

Die gezeigten 4 Blaumeisen haben also nie Zeitgleich auf dem Ast gesessen und haben nur durch EWis Montage zusammengefunden.
Wie EWi seine bahnbrechende Montagetechnik auch nennt ist mir egal, es bleibt eine Montage!

Und EWi merkt gar nicht, dass er mich mit der Veröffentlichung dieses Ursprungsbildes bestätigt.

Liebe Grüße Marc
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- EWi sLichtbild 01/02/2021 19:39
  "Und EWi merkt gar nicht, dass……. "
  
  @Marc Zschaler Nicht merken????? Es ist mir ganz einfach egal!!!!!
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Marc Zschaler 01/02/2021 12:23
Wo soll ich anfangen?

Ich habe keine meiner Anmerkungen gelöscht!
Kann man hier auch nochmal nachlesen:

rauf, runter, rauf
EWi sLichtbild

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- Marc Zschaler 02/02/2021 23:47
  Hä!?
  
  Ich habe keine Anmerkungen vom mir unter Deinen Bildern gelöscht.
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- EWi sLichtbild 03/02/2021 0:04
  @Marc Zschaler
  Immer die gleiche sinnlose Argumentation. Noch einmal ganz langsam.
  Lies dir die aufgeführte Anmerkung von dir unter der Bildbeschreibung oben beim Bild "runter, rauf, runter" durch. (Text laut E-Mail der fc) Wechsle zum Bild "rauf, runter, rauf". Findest du deine Anmerkung?
  Nein! Wo ist sie geblieben?
  So ist der technische Einfluss auf Anmerkungen:
  Nur der V e r f a s s e r kann eine Anmerkung löschen. Der fc-user des Kontos kann sie allenfalls ausblenden. Das wird jedoch vo der fc gekennzeichnet. Andere haben keinen Einfluss auf Anmerkungen.
  Begriffen?
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- Marc Zschaler 03/02/2021 0:28
  Ich kenne die Zusammenhänge in der fc sehr wohl.
  
  Ich kann mich nur wiederholen.
  Ich habe keine Anmerkung unter Deinen Bildern gelöscht.
  
  Du hast noch eine weitere Möglichkeit nicht genannt.
  
  Sollte meine Anmerkung eine Antwort (mit der Antwortenfunktion erstellte) auf eine andere Anmerkung gewesen sein, so verschwindet diese (wird mitgelöscht), wenn die Anmerkung gelöscht wird, auf die ich geantwortet habe.
  
  Anmerkung und Antworten sind dann ohne Hinweis gelöscht.
  
  Was mich dann wundert, wo Du den Text her hast und was für eine E-Mail Du von der fc geschickt bekommen hast?
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- Marc Zschaler 03/02/2021 9:46
  @ Michael aus Gifhorn
  Du bist ja noch einfacher gestrickt als ist dachte.
  
  EWi hat das 4 Meisen Montagewerk "aus der Diskussion genommen". Es ist in keiner öffentlichen Sektion mehr sichtbar und es hängt nun in einem privaten Ordner von EWi und kann nicht kommentiert werden.
  
  Es ist nicht gelöscht und kann von jedermann über EWi's Profil gefunden werden.
  
  Und siehe da hier isses:
  
  rauf, runter, rauf
  EWi sLichtbild
  
  Liebe Grüße Marc
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Tobila... Toni Bischof Ladir 31/01/2021 19:17
Habe noch die Exifs studiert... würde da auf Minimalblende gehen, Stativ verwenden, externe Auslösung durch ein Kabel usw... 1/640stel Sekunde ist für mich an der Grenze...
Wenn Du versuchen würdest, einen helleren Hintergrund zu finden für deine Aufnahmen, so gäbe das mehr Spielraum bei der ISO-Einstellung...

Ein weiterer Grundsatz von mir ist, bei so hohen ISO-Werten nicht zu kroppen!!!
Da musst Du mit dem Tarnzelt... sage ich mal, so nahe ran wie es nur geht...

Versuchs mal... :-)
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- EWi sLichtbild 31/01/2021 20:13
  Bei diesen Bildern handelt es sich n i c h t um größere Bildausschnitte. Der Brennweite von 290 mm ist zu entnehmen, dass die Entfernung zum Motiv nicht sehr groß gewesen sein kann. Aus meiner Tarnung heraus waren die Meisen ca. 3 bis 4 Meter entfernt. Die Brennweite versuche ich möglichst gering zu halten um die größtmögliche Lichtstärke des Objektivs ausnutzen zu können. Bei der Einstellung der ISO-Werte habe ich aus Qualitätsgründen eine Grenze von 1600 gesetzt.
  Eine Lichtstärke des Objektivs von 5.0 bis 6.3 setzt entsprechend gute Lichtverhältnisse voraus. Bei Tieraufnahmen muss schnell reagiert werden können und die Kamera beweglich sein. Tiere warten nicht :-) Ein Stativ empfinde ich in solchen Fällen eher hinderlich.
  Vielen Dank für deine sehr aufwändige Analyse. Ich freue mich darüber.
  LG EWi
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- Tobila... Toni Bischof Ladir 31/01/2021 20:23
  Wenn Unschärfe im Spiel ist, so müssen die Gründe gesucht werden... die haben wir nun durchgespielt... auf so kurze Distanz ist ein Stativ hinderlich und unnütz... ja
  
  Die Analyse war nicht aufwändig... und das mit dem Autofocus tut mir Leid... aber die Entwicklung der Technik geht rasant vorwärts. Die D850er ist auch bereits überrholt. Die Systemkameras von heute haben einen hervorragenden Display, da kannst Du manuel im Live-You-Modus problemlos scharf stellen, auch bei schlechten Lichtverhältnissen und diese Kameras sind viel leichter...
  
  Ich bleibe bei meiner D850... und den beiden D800.
  
  Ich hoffe, Du verstehst mich recht...
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Tobila... Toni Bischof Ladir 31/01/2021 18:58
Was als solches deklariert wird, ist zwar eine Montage, aber nie eine Fälschung...!
Das gilt für mich als Grundsatz, um in ein solches Thema einzusteigen...

Was besonders wertvoll für mich ist, das wären zum Beispiel die Sichtbarwerdung von Bewegungsabläufen...

Das heisst sehr schnelle Fotosequenzen ab Stativ geschossen, die zum Beispiel einen An- oder Abflug aufzeigen... Vermutlich hast Du das auch schon probiert... Da muss ich Dir ehrlich sagen, dass das Nachfolgermodel der D800, die D850er um Meilen besser arbeitet, wenn es um den Autofocus geht...!

Was ich mich schon über unscharfe Bilder der D800 geärgert habe... Ich setze diese Kamera (und ich habe zwei davon) nur noch für Landschaftsfotrografien ein und für Unterwasser, weil ich dort kein passendes Gehäuse für die D850 habe...

Ich finde aber deine zusammen(kopierten) Aufnahmen mit mehreren Meisen sehr bereichernd und auch schön! Und ich denke mir, dass dieses Vorgehen für Dich auch eine Herausforderung ist und somit auch eine gewisse Befriedigung vermittelt...

Weiter so EWi... ich finds spannend!
LG Toni
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- EWi sLichtbild 31/01/2021 19:38
  Toni, danke für deinen sehr ausführlichen und interessanten Beitrag.
  Insekten, Vögel und weitere Tiere versuche ich nicht nur abzubilden, es ist auch mein Bestreben, durch eine bildliche Darstellung Geschichten zu den Tieren zu erzählen und Beobachtungen zu verdeutlichen.
  
  Schnelle Bildsequenzen habe ich natürlich schon versucht einzusetzen. Ob mit sehr kurzen Verschlusszeiten in Ruhestellung oder auch beim schnellen Mitziehen der Kamera, ich muss dir Recht geben, der Autofocus meiner D800E reagiert sehr langsam. Auch die ersten Bilder beim schnellen Auslösen sind häufig nicht zu gebrauchen. Es ist zwar auch vom verwendeten Objektiv abhängig, aber deine grundsätzliche Aussage stimmt.
  
  Dennoch gebe ich nicht auf. Diesen Herausforderungen stelle ich mich gerne, habe Spaß bei der Art dieses Fotografierens und Freude an einem guten Ergebnis.
  LG EWi
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- Tobila... Toni Bischof Ladir 01/02/2021 9:50
  Bilder... die Geschichten erzählen können,
  sind absolute Favoriten...
  bleib dran und ich wünsche Dir viel Spass!
  LG Toni
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