2 720 27

Ulrich Kirschbaum


Free Account, Mittelhessen

Römisches Mosaik

Anbei meine Interpretation: Römische Bodenfliesen aus Pompeji, beschädigt durch die Absätze von High Heels tragenden Damen.
Oder hat jemand etwas Besseres anzubieten?

P.S. Auf Bitte einer einzelnen Dame füge ich noch einen Maßstab im Bild bei: Das Mosaik ist also ZIEMLICH klein!

Commentaire 27

  • Ulrich Kirschbaum 10/03/2015 11:37

    @... leider könnte man manchmal wirklich vom Glauben abfallen, wenn man die Zeitung liest.
    mfg Ulrich
  • Maria J. 10/03/2015 11:20

    @ ... na, eine muß es ja mal aussprechen .. ;-)
    Guck mal in die Zeitungen ...!
    ;-)
  • Ulrich Kirschbaum 10/03/2015 11:06

    @... jetzt gehst Du aber entschieden zu weit, Du Nestbeschmutzerin! :-))
    mfg Ulrich
  • Maria J. 10/03/2015 11:00

    @ ... ich habe bisher die Flechten für die Vernunftbegabteren gehalten ... ;-))
  • Ulrich Kirschbaum 10/03/2015 10:37

    ... sich langsam und mühselig zu den verborgenen Bereichen der Erkenntnis vorzuarbeiten versuchen ... und zu guter Letzt dann doch im Ungefähren stecken zu bleiben:
    @Maria, Du beschreibst ganz ungeschminkt die bittere Wahrheit ... aber so ist es leider ganz oft :-(
    Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend!
    mfg Ulrich

    P.S. Wenn selbst wir vernunftbegabten Wesen uns ganz häufig sinnlos verhalten - warum willst Du dies den primitiven Flechten nicht zugestehen? ;-)
  • Maria J. 10/03/2015 10:12

    @Ulrich,
    hier kann man sehr schön miterleben, wie ein Wissenschaftler sich langsam und mühselig zu den verborgenen Bereichen der Erkenntnis vorarbeitet ...
    und zu guter Letzt dann doch nur im Ungefähren stecken bleibt ... ;-)
    Nun ist es also irgendeine Aspicilia/Circinaria, die sich für eine ganz ungewöhnliche Aufsitz-Variante entschieden hat ...?!
    Ich hoffe, du hast auch den Basalt gründlich untersucht!?
    War er wirklich nicht karbonatisch?

    Tja ... für dieses Entweder-Oder kann ich dir den Orden leider noch nicht überreichen, aber natürlich gibt es 99 Bonuspunkte für Ausdauer,
    Fleiß und gute Zwischenergebnisse ...!
    Du hast keine Anstrengungen gescheut und bist der Wahrheit
    schon recht nahe gekommen!
    Vielleicht ...!
    Für mich bleibt noch die Frage offen, wozu eine Flechte sich mit scheinbar sinnlosem Gries belastet, statt sich ordentliche Sporen zuzulegen ..?!
    Solange das nicht geklärt ist, bleibe ich natürlich bei Acarospora ...
    und behalte meine 13 Punkte ... ;-))

    Trotzdem gratuliere ich herzlich!
    Ein Blümchen für dich wird noch nachgereicht ... ;-)
    Es grüßt Maria
  • Ulrich Kirschbaum 04/03/2015 23:55

    Die Aussicht auf Marias Orden hat mir doch keine Ruhe gelassen und ich habe innerhalb des letzten Monats versucht, dem römischen Mosaik auf die Spur zu kommen. Ein Lichenologe aus der Türkei meinte, es könne sich um Aspicilia (heute Circinaria) contorta s.l. (sensu latu= im weiteren Sinn) handeln. Da habe ich erst einmal geschluckt, denn diese Flechte kenne ich von Kalkgestein hier in Mitteleuropa:


    Das passt also vom Substrat her für mich gar nicht. Immerhin bot er eine andere Gattung an (Aspicilia statt Acarospora). Also habe ich Apothecien geschnitten - als grobmotorischer Linkshänder mehr schlecht als recht. Das nächste Bild zeigt die wichtigen Merkmale:



    Das Epihymenium (Epithecium) ist grün und färbt sich bei Zugabe von KOH nach Braun um. Dies spricht für Aspicilia und gegen Acarospora. Oben ist es von groben Körnern bedeckt, die im polarisierten Licht (unten) hell leuchten. Diese auffälligen Körnchen werden leider nirgends erwähnt. Das Hypothecium ist hell, im Hymenium sind keulenförmige Sporenbildner (Asci) zu sehen.
    Schaut man sich diese bei stärkerer Vergrößerung an, sieht man darin kleine Körnchen:


    Interpretiert man diese als Sporen, so wären mehr als 50 im Ascus. Dies spräche eindeutig für Acarospora und gegen Aspicilia. Ein freundlicher Kollege fand nun im Internet einen Hinweis darauf, dass in den Asci von Aspicilia contorta oft keine Sporen, sondern ein "Gries" zu sehen sei. Interpretiert man die kleinen Körnchen als solchen, so spricht dies für Aspicilia. Mehrere Schnitte und Quetschpräparate haben keinen Hinweis darauf ergeben, dass es sich um kleine Sporen handelt.
    Eine Anfärbung der Schnitte mit Jodjodkalium ergab eine leichte Blaufärbung um die keulenförmige Asci herum (hier nicht dargestellt). Dies spricht für Aspicilia und gegen Acarospora.
    Fasse ich das alles zusammen, so scheint der türkische Lichenologe (Spezialist für Aspicilia) Recht zu haben.
    Aspicilia contorta sensu strictu (im engeren Sinne) kann es dennoch nicht sein, weil diese weder bei Zugabe von KOH (K) noch von Paraphenylendiamin (P) eine Farbreaktion zeigt ... meine Probe aber reagiert bei Zugabe von K+ deutlich orangerot und bei P + gelborange:


    Außerdem ist der Basalt, von dem meine Probe stammt, nicht karbonatisch.

    Also schlägt der Spezialist vor, dafür entweder Aspicilia contorta var. albocincta zu sagen (diese Variation kommt im Mittelmeerraum häufiger vor), oder aber es bei "A. contorta im weiten Sinne" zu belassen.
    @Maria: Ich weiß zwar jetzt nicht, ob meine Mühe schon mit dem angekündigten Orden honoriert werden kann ... ein paar Bonuspunkte hätte ich aber meiner Meinung nach durchaus verdient ;-).
    mfg Ulrich






  • sARTorio anna-dora 12/12/2014 16:45

    Ein spannendes Rätsel-Bild, das mich aber eher an eine Flechte erinnert. Wie dem auch sei, es spricht mich an und gefällt mir!
    Liebe Grüsse Anna-Dora
  • Joachim Kretschmer 11/12/2014 20:08

    . . herrliche unregelmäßige Vielecke . . . mathematisch sehr gut verarbeitet und prima angeordnet . . . :-))
    Viele Grüße, Joachim.
  • Ulrich Kirschbaum 11/12/2014 14:09

    Patsch - schon wieder einmal daneben gelegen :-(
    mfg Ulrich
  • Maria J. 11/12/2014 7:46

    @ Ulrich ...
    ... wenn du ihn erst tatsächlich verdient hast ...
    ;-)
  • Ulrich Kirschbaum 10/12/2014 23:22

    ... Du etwas mehr Zeit hättest. Ja, ja, diese Ruheständler!
    mfg Ulrich
  • Maria J. 10/12/2014 22:31

    @ ... es ist nur ein Foto ... Ulrich ...
    eingezwängt in einen runden Rahmen.
    Aber es ist nur eine Ahnung dessen,
    was da noch kommen könnte ... wennnnn ... !!
    ;-))
  • Ulrich Kirschbaum 10/12/2014 19:42

    @Maria,
    dachte ich es mir doch: Da hat jemand mit Interesse und Begabung für digitale Bildbearbeitung gebastelt. Der Orden gefällt mir.
    mfg Ulrich
  • Maria J. 10/12/2014 19:36

    @ Ulrich,
    du bist ein wahrer Gentleman .. :-)
    Deine Frau hat sicher viel mehr als 87 Punkte verdient ... und es wird langsam Zeit für eine Flechte
    mit ihrem Namen – auch klingt es sehr schön!
    Der Orden bleibt für dich.
    Es ist der Nachbau einer Flechte, geschätzt 40 cm groß. Hergestellt möglicherweise aus Pappmaché ...
    und zu bewundern im Botanischen Museum
    Berlin-Dahlem .. ;-)
    LG Maria